Союз Менеджеров Лиги.

Привет всем!

Есть такие вопросы, которые возникают регулярно, снова и снова, применительно к здешнему проекту в числе таких вопросов я могу назвать наличие и активное функционирование объединения участников проекта. Вообще, мысль о каком-то объединении менеджеров возникала у меня еще на заре моего нахождения на проекте, а затем неоднократно озвучивалась мною (например, некоторые из вас могли слышать в чате такую аббревиатуру, как ПАЧ). Но только чат - это слишком узко, желательно, чтобы это был именно союз менеджеров по всем возможным вопросам.

9 августа 2022г. мне удалось "поймать" в чате Акара и задать ему вопрос: "вы не против создания и деятельности на проекте некоего, например, союза адекватных менеджеров?", на что от него был получен такой ответ: "наверное, я не против, если союз адекватных менеджеров будет вести себя адекватно и не унижать тех, кого они в союз не взяли."

Раз Акар разрешил, то можно было действовать! Сразу уточню, что для того, чтобы на меня не нападали некоторые люди, я потом решила убрать слово "адекватных" из названия (собственно, на этом возможный вопрос про "адекватные/неадекватные", кого и почему ими считать и т.п. я считаю закрытым!).

Собственно, действия начались ещё в предыдущем году, но тогда это было, скажем так, "локально", а сейчас всё это выходит на новый, всепроектный уровень! Т.к. некоторые люди не очень хорошо восприняли и слово - "профсоюз", то, в итоге, я отказалась и от него и предлагаю всем остановится на более простом, запоминающемся и понятном названии - Союз Менеджеров Лиги!

Объединение носит свободный характер, т.е. заявить о желании присоединиться может каждый! Никаких взносов и т.п. НЕТ!

Цели и задачи объединения:
1. Добиться того, чтобы игроки (менеджеры проекта) могли реально, по сути, влиять на развитие проекта, на вводимые нововведения (или на отмену запланированных).
2. Сделать так, чтобы атмосфера на проекте была позитивнее, а таких моментов, как хамство, провокации, нарушение правил проекта было как можно меньше (в идеале - вообще не было).
3. Помощь менеджерам проекта по вопросам, касающимся правил игры, а также, по защите прав пользователей проекта.

Те, кто, В ПРИНЦИПЕ, согласен с моими идеями, мыслями по поводу развития проекта, кому это интересно хотя бы в какой-то мере, могут заявить в этой теме о присоединении к Союзу Менеджеров Лиги и (или) поставить лайк под стартовым постом темы! Чем больше будет присоединившихся, а среди них известных, опытных, авторитетных игроков, тем реальнее нам будет претендовать на реализацию вышеизложенного!

Надеюсь на положительную реакцию и простых менеджеров и, тем более, президентов федераций, т.к. они являются "лицом" или "рупором" менеджеров их федерации!

Я готова ответить на ваши вопросы (в связи с занятостью в реальном мире, возможно не сразу). Люди, которые не хотят высказываться публично, могут побеседовать со мной приватно - через ЛС форума, раздел игры "Общение", приватные сообщения чата.

прим.: Во избежание каких-то конфликтных ситуаций, я оставляю за собой право игнорировать сообщения тех людей, которые ранее уже высказывались в мой адрес в хамском или провокационном ключе, а также подавать жалобы на сообщения в случае, если предполагаю, что они не соответствуют правилам форума!

прим.2.: Также, очевидно, что вступающие (вступившие) в союз должны соблюдать нормы цивилизованного общения, в рамках правил, без всяких оскорблений, провокаций.
--------

Мои ответы на вопросы/ Пояснения

Акар по данной теме

A-Slane и его объединение задали вопрос и СМЛ помог им получить ответ

Вступившие/Одобрившие идею - дополняется, уточняется!

она уже объявила себя императором в изгнании! максимум, на что можно рассчитывать, так это возглавить только свой собственный топик...

интересно будет, если АиА действительно создадут что-то подобное, но подойдут к этому демократическим путем. запустят массовое голосование среди всех менеджеров с выдвижением 20-30 кандидатур. у кого по итогу голосов будет больше - тот и верховный жрец.
долго буду смеяться в голос, когда больше всех наберет пусть там условный Диван...

{crazy}

Чемпионка писал(а):Обращаюсь к тем, кто уже вступил/поддержал наш Союз! Пожалуйста, сообщите о данной теме вашим проектным знакомым! Особенно важно будет пригласить сюда тех менеджеров, кто много платили в кассу Лиги, т.к. что-то мне подсказывает, что финансовый вопрос может многое решить и в данном случае!

А толку с твоего Союза, если он ничего толком не решает?
АиА не признали его и наверное не признают. Что Вы будете решать? Как Вы будете влиять? Ты договор-оферта читала? Админы могут тебя спокойно заблокировать и не дать возможности больше посещать этот проект. И честно говоря, никто за тебя не заступится и все сразу замолкнут. Почему? А потому что ничего и нигде Вы никому доказать не сможете свою правоту. Вернее здесь правы админы, которые действуют согласно написанным ими же Правилам. А тебя, если здесь что то не устраивает, никто не держит. И никто тебе здесь ничего не должен.
По делу тут надо налаживать контакт с админами, а не пытаться вечно из них сделать дураков. Пока я не вижу ничего путнего здесь, кроме того, что здесь создается сообщество единомышленников, которым "танцевать мешают квадратные ...". С тем успехом можно создать Союз поклонников Жанны, Аслана или Ридика. Разницы особой не будет. Цели будут одни и те же, без всякого влияния на админов и Совет Лиги.

да ладно, пусть и дальше продолжают обсуждать и даже развивать свой проект.
только в более подходящей для этого ветке Форумные игры и конкурсы

ак Аверса с Акаром будут в Союз приглашать? :think:

с правом голоса или без? :grin:

Mavka писал(а):А толку с твоего Союза, если он ничего толком не решает?
....

О, ну если у вас есть ваш Союз, который что-то толком решает, то дайте ссылку: я посмотрю на его работу и возможно мне даже захочется присоединиться к нему :-)

Mavka писал(а):...
АиА не признали его и наверное не признают.
....

Вы хотите чтобы такой проект был реализован за ТРИ дня? Это фантастика! Я её тоже люблю читать, но давайте-ка поближе к реальности. Например, вот моя тема - viewtopic.php?f=4&t=195876 От её создания до её введения в действие прошло более полутора лет (даже ближе к двум годам). В итоге, админы согласились со мной - тема была реализована, несмотря на смех некоторых людей. Кто-то только смеётся, а кто-то действует - я действую и добиваюсь поставленных целей.

Mavka писал(а):...
Что Вы будете решать? Как Вы будете влиять? Ты договор-оферта читала? Админы могут...

Все мы, в итоге, завершим пребывание на этом проекте (или вы планируете быть здесь вечно?). Но я расскажу вам одну историю. Игровой онлайн проект, футбольный, примерно как этот, но с явно большим числом игроков. Его руководство стало конфликтовать с некоторыми игроками. Игроки - обычные люди, они не хотели конфликтов, но доказать что-то Администрации того проекта они не смогли, это было просто нереально. И вот один из игроков сказал, что если его вопрос не будет решен, то он подаст на проект в суд. "Подавай!" - захохотали они... Но хохотали ровно до того момента, как выяснилось что на это юридическое лицо действительно поступил иск в один из судов РФ! Смех поутих, но админы того проекта всё-равно считали, что выиграют, потому что: "он [игрок] ведь подписался под правилами, а значит правы мы, а не он". Такие доводы привели и юристы проекта, но суд НЕ принял их, в т.ч., по тому основанию, которое ранее здесь озвучила я: федеральные законы РФ выше неких локальных актов (это был один из моментов, изложенных в решении суда). Было вынесено решение в пользу игрока проекта. И вот тут админы забегали, потому что (объясняю упрощенно): юристы проекта объяснили им, что хотя у нас, в РФ, и нет прецедентного права, как в США, но, в данном случае, ВСЕ игроки проекта могут подать иск в суд по такому же основанию, как тот человек, т.к. основание иска применимо и к ним, а значит они реально могут тоже выиграть дело. Срочно были изменены правила, админы стали общаться намного сдержаннее, фраз вроде: "если вам здесь не нравится - уходите отсюда" не стало, начался диалог с игроками! У меня возник такой вопрос: ЧТО мешало Администрации того проекта договорится с людьми ДО того, как на них подали иск в суд и они его проиграли? Для чего было доводить обычного человека, первоначально вполне нормально относившегося к ним, до ТАКОГО? Видимо, ощущение себя "императорами игровой вселенной", а это до добра не доводит...

Mavka писал(а):...
По делу тут надо налаживать контакт с админами...

Что я и пытаюсь сделать. Пока еще надеюсь, что Акар и Аверс примут правильное решение - протягиваю им руку и говорю: "вы видите мои предложения, я жду вашей реакции на них".

Менеджер

Жанн, без обид, но угрожать судом людям, потому что тебе не нравится как пользователю какие они правила придумали в своей игре....
ну это конечно сильно

Чемпионка писал(а):ЧТО мешало Администрации того проекта договорится с людьми ДО того, как на них подали иск в суд и они его проиграли?

Вам нужен союз для того, чтобы закрыть этот проект или просто шантажировать администрацию?

zoil писал(а):Жанн, без обид, но угрожать судом людям, потому что тебе не нравится как пользователю какие они правила придумали в своей игре....
ну это конечно сильно

Интересно почитать это административное дело. Но вряд-ли получится

Менеджер · 16.08.2020 - 14.03.2021 Let's get away from these soul parasites

Freeks писал(а):
zoil писал(а):Жанн, без обид, но угрожать судом людям, потому что тебе не нравится как пользователю какие они правила придумали в своей игре....
ну это конечно сильно

Интересно почитать это административное дело. Но вряд-ли получится

В смысле, тебя разве ещё не повязал КГБ?

Freeks писал(а):
zoil писал(а):Жанн, без обид, но угрожать судом людям, потому что тебе не нравится как пользователю какие они правила придумали в своей игре....
ну это конечно сильно

Интересно почитать это административное дело. Но вряд-ли получится

Ну это как та самая история про фильм. Я до последнего думал, что она что-то хочет сделать для блага ВСОЛа, а оказалось очередной пшик

Жанночка, я тебя огорчу: здесь судом бессмысленно угрожать. Во-первых договор-оферта составлен грамотно и наверное не раз редактировался, а потому зацепок чем то задеть админов нет. Во вторых, описанная тобой ситуация - это твое видение того, как будут развиваться события в случае того, если ты подашь на них в суд. Каков будет ответ админов? Смеха не будет, лишь просто они перенесут свой "офис" за пределы России. И дальше можешь ржать как лошадь сколько угодно ты сама. Единственное, чем тебе сможет помочь суд, так это тем, что этот проект запретят на территории России и Белоруссии. И боюсь после этого у тебя начнутся проблемы со сном, ведь потерявшие такой прекрасный проект менеджеры России попытаются с тебя спросить. Надо же отметить, что вычислить тебя уже не составит труда, особенно "горячим кавказским парням", которых здесь отнюдь немало.
А что касается будущего ВСОЛа, то поверь мне, он обойдется и без России. Например латинизация не отпугнет нас, менеджеров из Украины, зато привлечет больше менеджеров из других стран. Надо отметить, что иностранцев в этом проекте привлекает то, что он очень прост в управлении, в отличии от других менеджеров. Единственная проблема для них - это кириллица)))

Ой, только не останавливайтесь. Продолжайте. Купил попкорн и пиво. Сон как рукой смахнуло. Давно мне так не было весело во ВСОЛе. :grin:

Offworld писал(а):
Freeks писал(а):
zoil писал(а):Жанн, без обид, но угрожать судом людям, потому что тебе не нравится как пользователю какие они правила придумали в своей игре....
ну это конечно сильно

Интересно почитать это административное дело. Но вряд-ли получится
В смысле, тебя разве ещё не повязал КГБ?

Это тоже фантастика. Тут как с главным антигероем Гарри Поттера, чье имя нельзя произносить вслух. Гипотетической заявки в КГБ не будет никогда, ведь там придется указывать свое ФИО...

Чемпионка писал(а):Что я и пытаюсь сделать. Пока еще надеюсь, что Акар и Аверс примут правильное решение - протягиваю им руку и говорю: "вы видите мои предложения, я жду вашей реакции на них".

И тут все стало ясно, не прошло недели. удалено

Вы играете в проект, который абсолютно бесплатный и не завален рекламой, типа всяких букмекерских контор. Что еще вам нужно? У руководителей есть свои цели и виденье будущего этого проекта. Тут есть форум и тех. поддержка для обсуждения проблем, идей и контакта с администрацией. Если АиА нужно будет мнение общества по каким либо вопросам, то они всегда могут сделать опрос на главной либо поднять тему на форуме. Не нужен этот совет, имхо.

Цели и задачи объединения:
1. Допустим в союзе будет 100 человек, почему именно вы должны будете влиять на развитие проекта и блокировать нововведения, ведь нас 5000. Давайте еще парламент создадим, у нас будут депутаты от каждой федерации, которых будет выбирать федерация вместе с голосованием по тренерам сборных в начале сезона. Не серьезно, Жанна, без обид.
2. Баны и штрафы есть, я правда за ужесточение, вплоть до перманентного бана на форуме за определенное количество нарушений, потому что есть люди, которые по моему ощущению соревнуются между собой в количестве получаемых карточек.
3. Соберите группу активистов и откройте тему для помощи игрокам, в чем проблема? Будет такой себе аналог тех. поддержки.

Союз Менеджеров Лиги.

На каком из направлений деятельности Союз должен сосредоточиться в первую очередь?