Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

[Ст@нисл@вич]

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (изменения вступили в силу) 2. Проект по изменению призовых (изменения вступили в силу) 3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%) (реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%) В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются). Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09) 4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков. [color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам) Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color] 5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://virtualsoccer.info/rules.php?page=64 Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы. 6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ. а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ. (изменения вступили в силу) б. Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1. Об этом говорилось, уточню если кто пропустил: При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух. К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют. По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны. Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная). Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже. Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет. Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека. Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом. Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов: 1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе; 2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы; Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности. Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце. Таблица выглядит вот так: В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав. 55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо. (на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...) 7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://virtualsoccer.info/rules.php?page=114 8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://virtualsoccer.info/news_comments.php?num=2889 9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги! Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина! Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими. Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

[дизель]

как я понял все таки оставили 5 спец с трен центра одному игроку , ну и отлично , все таки не 2. А с ветеранов пока как и раньше по 4 можно вкачивать ? До конца этого сезона.

[nicehor]

до конца сезона что ? со след. сезона сколько будет с трен центра и ветеранов одному игроку ? 2-4 или 5-х ?

[дизель]

Трен по старому до конца сезона

[Sudden80]

Кстати, если "Я нужен / Я не нужен" - это некая реализация морали, то идти надо явно дальше - не только от игровой практики, но и от того, сколько игр отыграно подряд, либо кто выходил в составе, когда был супер (типа эти игроки - надежда клуба), либо привязывать в рейтингу менеджера - т.е. выиграли у сильного - менеджер получает +2 балла к рейтингу, а вот игроки клуба - +10% на первый матч, +6% на второй матч и +3% на третий..... как-то так... если Администрании интересно - можно эту тему развить....

[carlic]

По поводу ограничения ветеранских спецвозможностей на команду, я считаю, это не очень логично. Допустим, эта цифра 5 (незнаю откуда она взялась). Это не борьба с "таджикской" (обзовем ее как первооснователей) прокачкой, так как по-прежнему можно повесить 4 ветеранские спецухи на одного игрока. Тогда, как и спецухи из тренцентра, есть смысл привязывать ветеранские спецухи к одному игроку. Скажем 3. Чтобы нельзя было увеличить за один сезон ветеранскими спецвозможностями 4 слота на 1 уровень. Если жестко, то 2 спец. на игрока. А если будет ограничение на команду, то это будет направлено не на борьбу с "таджикской" прокачкой, а на то, чтобы через 5 сезонов не получить сотни (тысячи) команд с прокаченной по 16 спец. основой, а может и дублем. Однако, лично мне будет грустно от такой реформы - мои средние команды будут догонять лидеров еще многие многие сезоны.

[Классик]

По поводу реформы "Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)" К сожалению я не осилил все 33 страницы обсуждений, однако все-таки предложу кое-что. По поводу количества проведенных матчей для определения значка я нужен - я не нужен. Думаю что рационально было бы привязать процент игр к возрасту игроков и (возможно, но не факт) наличию спецухи Ат, связано это с тем, что скажем тот же пенсионер не может просто "физически сыграть 80% игр", если брать в среднем, то получется что при нормальном управлениии командой, если тренер уделяет большое внимание усталости, то игрок возрастом от 30 лет, может нормально проводить только 60-66% матчей категории B (не учитывая матчи категории A и C) (60% при раскладе 3 матча сыиграл - 2 отдохнул, 66 при 2 сыграл 1 отдохнул). Это касательно пенсионеров, соответственно игроки моложе могут провести на несколько процентов больше игр.

[Неуд Джуниор]

Не нужно ничего привязывать к спецухе Ат. Ее никто не мешает качать.

[toktram]

Не нужно ничего привязывать к спецухе Ат. Ее никто не мешает качать. Само собой - нужно как-то решить проблему Ат. Она не должна давать никакого преимущества в этом плане. Да и не будет, собственно, как Акар написал. Осталось только узнать от руководства, какой вариант решения они приянли к действию...

[Petrovich-344]

По проблеме ветеранов и введения +/- 10%. У меня большая часть постоянно играющих игроков во всех командах- игроки не моложе 26 лет, хотя есть молодежь и посильнее. Молодежь ставлю только в тех случаях, когда этого невозможно избежать. Причина банальна- борьба с монстрами в Лиге превратилась с борьбу с молодежью, молодой сыграл и получил балл- это все в послематчевых комментариях отмечают, как какое- то чудо. Ограничения для прокачки ветеранами, ну для моих весьма средних команд это один из способов хоть как- то приблизиться к небожителям. Правда, считаю для себя нормальным получать от ветеранов по 5-7 спецух на команду, до Аверса мне еще далекоооо . Если прекратится "наезд" на молодежь (хотя бы по результатам матчей), то тогда можно было бы приветствовать такое нововведение. А введение морали сыграет на руку именно сильным командам, которые постоянно выигрывают и будут стабильно увеличивать свою мораль от матча к матчу. Нужен/не нужен имеет как много плюсов, так и много минусов, выиграют более слабые (и имеющие меньше игроков) команды у которых принудительно сократятся расходы на зарплаты. Только вот стоит ли овчинка выделки?

[nicehor]

или допустим если я берегу ключевого игрока перед финалом кубка боясь травмы не выпуская его 5 матчей , значит ли это что он не нужен команде ?

[Jambo]

По проблеме ветеранов и введения +/- 10%. У меня большая часть постоянно играющих игроков во всех командах- игроки не моложе 26 лет, хотя есть молодежь и посильнее. Молодежь ставлю только в тех случаях, когда этого невозможно избежать. Причина банальна- борьба с монстрами в Лиге превратилась с борьбу с молодежью, молодой сыграл и получил балл- это все в послематчевых комментариях отмечают, как какое- то чудо. Ограничения для прокачки ветеранами, ну для моих весьма средних команд это один из способов хоть как- то приблизиться к небожителям. Правда, считаю для себя нормальным получать от ветеранов по 5-7 спецух на команду, до Аверса мне еще далекоооо . Если прекратится "наезд" на молодежь (хотя бы по результатам матчей), то тогда можно было бы приветствовать такое нововведение. А введение морали сыграет на руку именно сильным командам, которые постоянно выигрывают и будут стабильно увеличивать свою мораль от матча к матчу. Нужен/не нужен имеет как много плюсов, так и много минусов, выиграют более слабые (и имеющие меньше игроков) команды у которых принудительно сократятся расходы на зарплаты. Только вот стоит ли овчинка выделки? Согласен. Молодеж как баласт. На игру поставить боишься, а на Vs влияет. Вот и думай сейчас - что с нею делать.

[Неуд Джуниор]

Само собой - нужно как-то решить проблему Ат. Она не должна давать никакого преимущества в этом плане. Да и не будет, собственно, как Акар написал. Должна давать преимущество. В основном все качают Л, поэтому преимущество Ат в этом смысле сильно разнообразит концепции развития клубов.

[serji1978]

Само собой - нужно как-то решить проблему Ат. Она не должна давать никакого преимущества в этом плане. Да и не будет, собственно, как Акар написал. Должна давать преимущество. В основном все качают Л, поэтому преимущество Ат в этом смысле сильно разнообразит концепции развития клубов. Ат уже является неслабой спецухой. И то, что ты делаешь на нее ставку в своих клубах - еще не значит что Ат надо усилить еще больше.

[Almadeus]

По поводу нужен/не нужен - формулировка какая-то корявая, если игрок в команде, значит нужен. Другое дело, если ограничить количество купленных на трансферах ветеранских спецух, можно 5 или даже 3. Больше купить не можешь. А собственные воспитанники клуба всегда должны оставлять ветеранские баллы и спецухи. Не смотря ни на что. Например: есть в команде игрок, долго играл в основе и вот постарел и стал 33-50. Сейчас ветеранам набор баллов тоже подрезали, еще и терять возможно начнут. А я хочу, чтобы он оставил и спецуху и баллы и деньги. Игрок ведь свой! И что получается? Я не ставлю его на матчи, чтобы он ушел на пенсию а он в итоге ничего не оставляет? А кто-то на трансферах купит кучу ветеранов и будет гонять ими в чемпе дублем и они оставят спецухи с баллами, ведь монстрам в чемпе все сливают. Это тоже надо учесть. Надеюсь кто-то из руководства Лиги прочитает это и примет во внимание.

[Laureat]

А может ограничить ветеранов (и всякое другое, типа сливного состава) рублем? Например, берем 17 (11, 20 - цифра обсуждается) топ-игроков по силе, выводим их среднюю зарплату, и к примеру 50% (75%, 25% цифры обсуждаются) этой средней з/п, прибавлять к зарплатам всех игроков не из топ-20. Тогда просто не выгодно станет держать "веников" и слишком много ветеранов из-за непомерной з/п. Таким образом получится экономическое ограничение, а не программное.