Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 19 май 2011, 09:53
После 13 тура, я предложил на обсуждние два бредовых матча один из которых строго обрубили некоторые знатоки, найдя оправдание Акару и возвышая мудрость и ум генератора.

Однако сегодня у меня снова два матча хотелось бы услышать очередные слова защиты этих бредов.


http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=111020

1. Исходя из прошлого тура в моей команде было не завидное положение. Дисквалификация сразу 6-х игроков основы. Я решил выпустить на поле полу дубль, поставить отдых и играть строго в суперзащите. Никакой грубости ни при каких обстоятельствах. И вот результат на лицо – сразу 4 ! жёлтых карточки, что редко бывает даже если команда грубо играет всю игру. Уважаемые эксперты, яросные защитники и адвокаты Гены, что Вы скажете по этой игре?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=114209

2. Второй матч. Соперник играл дома, полностью меня переиграл по всем статьям. И в результате ничья. Это не заслуженое очко для моей команды и мне просто стыдно за него. Я должен был проигрывать в этой ситуации. А вот какое мнение адвокатов? Чем я заслужил ничью.


А теперь моё мнение по поводу этих двух матчем. И в первом и во втором случае пострадали худшие команды своих дивизионов. И это далеко не первый раз. Видимо Акар не понятно только из каких соображений крутит Гену именно таким образом, чтобы закопать и загноить именно слабые команды.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 19 май 2011, 11:01
свашка писал(а):После 13 тура, я предложил на обсуждние два бредовых матча один из которых строго обрубили некоторые знатоки, найдя оправдание Акару и возвышая мудрость и ум генератора.

Однако сегодня у меня снова два матча хотелось бы услышать очередные слова защиты этих бредов.


http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=111020

1. Исходя из прошлого тура в моей команде было не завидное положение. Дисквалификация сразу 6-х игроков основы. Я решил выпустить на поле полу дубль, поставить отдых и играть строго в суперзащите. Никакой грубости ни при каких обстоятельствах. И вот результат на лицо – сразу 4 ! жёлтых карточки, что редко бывает даже если команда грубо играет всю игру. Уважаемые эксперты, яросные защитники и адвокаты Гены, что Вы скажете по этой игре?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=114209

2. Второй матч. Соперник играл дома, полностью меня переиграл по всем статьям. И в результате ничья. Это не заслуженое очко для моей команды и мне просто стыдно за него. Я должен был проигрывать в этой ситуации. А вот какое мнение адвокатов? Чем я заслужил ничью.


А теперь моё мнение по поводу этих двух матчем. И в первом и во втором случае пострадали худшие команды своих дивизионов. И это далеко не первый раз. Видимо Акар не понятно только из каких соображений крутит Гену именно таким образом, чтобы закопать и загноить именно слабые команды.
После таких сообщений начинаю всё больше и больше убеждаться, что система оценки матчей была просто необходимостью :D
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 19 май 2011, 11:44
RAUL7 писал(а):
свашка писал(а):
После таких сообщений начинаю всё больше и больше убеждаться, что система оценки матчей была просто необходимостью :D


А конкретно высказаться по сути вопроса? Здесь пока нечего сказать? Или пока не придуманы слова оправдания генерации? :D
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 19 май 2011, 11:53
свашка писал(а):А конкретно высказаться по сути вопроса? Здесь пока нечего сказать? Или пока не придуманы слова оправдания генерации? :D
прочти 460 страниц этого форума для начала...может уже и писать тебе ничего не придётся...а писать в 100500й раз одной и то же...не хочу...
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 19 май 2011, 11:59
RAUL7 писал(а):
свашка писал(а):прочти 460 страниц этого форума для начала...может уже и писать тебе ничего не придётся...а писать в 100500й раз одной и то же...не хочу...

Тогда понятно зачем же ты здесь сидишь
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 19 май 2011, 12:05
свашка писал(а):
RAUL7 писал(а):
свашка писал(а):прочти 460 страниц этого форума для начала...может уже и писать тебе ничего не придётся...а писать в 100500й раз одной и то же...не хочу...

Тогда понятно зачем же ты здесь сидишь
Работа у меня такая - форум модерировать :) Давай закончим на этом - ушли мы от твоих матчей, сейчас найдутся желающие ответить тебе, потерпи немного...
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 19 май 2011, 12:13
Да уйдём конечно и вижу что здесь вообще бессмысленно появляться тем более просить помощи или обсудить проблемы. Эта страница создана только для того что бы способствовать издевательству над людьми. Не удивлюсь, если через некоторое время появится ещё десяток-два таких как ты, которые докажут, что при отдыхе без грубости четыре жёлых карточки гениально-спарведливое явление генерации. И у них тоже такая работа.
Что ж с Богом, продолжайте, а я ведь больше сюда заходить не буду.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 19 май 2011, 12:23
А кто мы такие, чтобы объяснять Гену? У всех бывают такие матчи, когда не то, что желтые, а красные раздают направо и налево. И там цена дисквалификации намного больше, чем в чемпионате. Так что, это не повод для грубости тут.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 19 май 2011, 12:30
Стойкий и резкий аромат пафоса :D

Тоже повозмущаюсь - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345017 3 травмы без грубой!!1адынадын
В правилах написано что потерять балл в тове против автосостава, не проиграв ему, нельзя. Поэтому, если такое происходит, то отменяют это событие. Где там написано про отсутствие жк и травм без грубой?
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 19 май 2011, 12:32
fang писал(а):А кто мы такие, чтобы объяснять Гену? У всех бывают такие матчи, когда не то, что желтые, а красные раздают направо и налево. И там цена дисквалификации намного больше, чем в чемпионате. Так что, это не повод для грубости тут.

Простите, а где была грубость?
Если поднят вопрос о маразме Гены, то я думаю стоит делать всё возможное, чо бы разработчики обратили на это внимание и приняли необходимые меры по устранению проблемы. А здесь получается такое, что нас посылают по дальше, а мы улыбаемся и бегим туда...Прискорбно... Акар в последних 5 туров вообще крутит этого Гену с значиельно завышной вероятностью рендорма и многие от этого стадают. То ли это он из скуки делает, то ли из каких других соображений. Но больше всего это отражается на клубах, которые в своих дивизионах являются самыми слабыми.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 19 май 2011, 12:35
свашка писал(а):Простите, а где была грубость?
В тоне сообщений была грубость, как по мне.
свашка писал(а):Если поднят вопрос о маразме Гены, то я думаю стоит делать всё возможное, чо бы разработчики обратили на это внимание и приняли необходимые меры по устранению проблемы. А здесь получается такое, что нас посылают по дальше, а мы улыбаемся и бегим туда...Прискорбно... Акар в последних 5 туров вообще крутит этого Гену с значиельно завышной вероятностью рендорма и многие от этого стадают. То ли это он из скуки делает, то ли из каких других соображений. Но больше всего это отражается на клубах, которые в своих дивизионах являются самыми слабыми.
Факты есть? А не один матч. Я могу привести матчи, где, наоборот, слабейшие в диве играют нормально. Или где гнобятся сильнейшие.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение свашка 19 май 2011, 12:38
PRAS писал(а):Стойкий и резкий аромат пафоса :D

Тоже повозмущаюсь - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=345017 3 травмы без грубой!!1адынадын
В правилах написано что потерять балл в тове против автосостава, не проиграв ему, нельзя. Поэтому, если такое происходит, то отменяют это событие. Где там написано про отсутствие жк и травм без грубой?


Я бы тоже таким матчем возмутился.
Но именно поэтому я и не играю товы, мне не нужны травмы особенно ветеранов.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
fang писал(а):
свашка писал(а):Простите, а где была грубость?
В тоне сообщений была грубость, как по мне.

В тоне сообщения не было грубости, а был справедливый гнев. Грубость и гнев совсем разные вещи и их нужно уметь различать.

Факты есть? А не один матч. Я могу привести матчи, где, наоборот, слабейшие в диве играют нормально. Или где гнобятся сильнейшие.[/quote]

Фактов более чем достаточно, но излагать я их не буду, так как прекрасно понимаю, что ничего хорошего здесь не добьюсь, найдётся куча подпевал которые докажут обратное.
свашка
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BernShtaiger 19 май 2011, 12:51
свашка писал(а):А теперь моё мнение по поводу этих двух матчем. И в первом и во втором случае пострадали худшие команды своих дивизионов. И это далеко не первый раз. Видимо Акар не понятно только из каких соображений крутит Гену именно таким образом, чтобы закопать и загноить именно слабые команды.
Что за бред? :? Тут больше разговаривают о том как сливают сильные команды и помогают слабым. И вотЪ пример моей литовской команды http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php ... 63&tour=14 пока что (тьфу. тьфу, тьфу) гена для моей команды выдавал только справедливые результаты, те которые и должны быть исходя из логики событий матча.Так что тебе просто не повезло с выбором в начале сезона геной процентного соотношения удачи, неудачи, справедливости для твоей команды.Может в следующем сезоне повезёт и уже будут валиться на тебя одни несправедливые победы.
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7058
Благодарностей: 579
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 585
 
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 19 май 2011, 14:21
PRAS, искренне сочувствую по поводу такой товы.
И что три травмы в матче это уже в порядке вещей? Если да, то я в шоке :shock:
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
Пирин (Разлог, Болгария)
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 19 май 2011, 14:48
Karwar писал(а):PRAS, искренне сочувствую по поводу такой товы.
И что три травмы в матче это уже в порядке вещей? Если да, то я в шоке :shock:
Да это не мне надо сочувствовать :) Такое бывает и в реальном футболе (не удержусь от сравнения, т.к. в настолько глобальных вещах, естественно, следует на это обращать внимание).
Вот если бы было какое-то ограничение в правилах на товы, мол, нельзя больше 1 травмы, т.к. статус матча товарищеский, то вопросов не было б.
PRAS
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге