[16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова - доп. поощрение

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 09 ноя 2009, 20:18
Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Путёвка для победителя Кубка Вызова в более высокий дивизион

Описание:
В странах, имеющих хотя бы 64 команды (т.е. D3-A и D3-B), проводится второй национальный кубок - Кубок Вызова, интерес к которому - трофей и денежный приз, создан турнир для большего разнообразия жизни команд низших дивизионов (D3-D4). Из низших дивизионов (D3-A,B и D4-A,B,C,D) в высший напрямую выходит только одна команда, второе и третье место играют переходные игры.

Идея:
Добавить в низшие дивизионы возможность попасть в высший, став обладателем Кубка Вызова.
Это увеличит интерес менеджеров к розыгрышу кубка и может внести чуть большую динамику в движение команд между дивизионами.

Проблемы:
1) Не станет ли это для команд-обладателей кубка непосильной и ненужной ношей (особенно в случае выхода в D2 из D3).
2) Понять, кто с кем будет играть в переходных, в некоторых случаях может оказаться слишком сложным.

Примерный регламент переходов между дивизионами с учетом победителя Кубка Вызова:
Победитель Кубка Вызова из D3 выходит в D2 напрямую, остальное меняется в зависимости от места победителя КВ в чемпионате:
- квалифицировался в D2 напрямую: +1 место в этом дивизионе D3-X выходит в D2 напрямую.
- попал в переходные D2-D3: +1 место в этом дивизионе играет переходные.
- занял "белое" место в чемпионате: для остальных представителей D3 ничего не меняется.
- попал в переходные D3-D4 с места N: его место в переходных занимает (N-1) команда из другого D3, где в переходных с D4 в этом сезоне участвуют пять команд 10-14.
- вылетел в D4 по чемпионату: в D4 вылетает 14-я команда из другого D3, там же в переходных участвуют команды 10-13, вместо 11-14.
Для D2 получается, что если победитель КВ из D3, то из D2 вылетают команды 14-16, а в переходных играют 10-13, иначе вылетают 15-16, а в переходных 11-14.

Победитель Кубка Вызова из D4 выходит в D3 напрямую, остальное меняется в зависимости от места победителя КВ в чемпионате:
- квалифицировался в D3 напрямую: +1 место в этом дивизионе D4-X выходит в D3 напрямую.
- попал в переходные D3-D4: +1 место в этом дивизионе D4-X играет переходные.
- занял "белое" место в чемпионате: для остальных представителей D4 ничего не меняется.
Для D4 получается, что если победитель КВ из D4, то из D3 вылетает еще и худшая команда из двух 14-ых мест + в переходных участвует худшая команда из двух 10-ых мест.
Обращаю особое внимание, что проигравший в финале КВ никаких бонусов не получает ни в каком случае.

Нужно ли это или лучше оставить Кубок вызова в том виде, в котором он есть сейчас?
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2766
Благодарностей: 2255
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 518
 
 


Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Mr Phil 09 ноя 2009, 22:18
Акар дело не в том, что перепрыгивают див, а в том, что это скажется на самом чемпе! На его интриге! Ведь многие начнут спускать суперы в КВ! а чемп станет второсортным турниром!
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9419
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 523
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Stix 09 ноя 2009, 22:20
Akar писал(а):Победитель Кубка Вызова из D4 выходит в D3 напрямую, остальное меняется в зависимости от места победителя КВ в чемпионате:
- квалифицировался в D3 напрямую: +1 место в этом дивизионе D4-X выходит в D3 напрямую.
- попал в переходные D3-D4: +1 место в этом дивизионе D4-X играет переходные.
- занял "белое" место в чемпионате: для остальных представителей D4 ничего не меняется.
Для D4 получается, что если победитель КВ из D4, то из D3 вылетает еще и худшая команда из двух 14-ых мест + в переходных участвует худшая команда из двух 10-ых мест.

Ну, а смысл всего этого?
КВ кубковый турнир и бонус должен быть кубковый - пусть в Кубке страны в следующем сезоне победитель КВ начнет играть с более высокого уровня, ну что-то типа такого, но чемпионат трогать нельзя.

Идея с Международным турниром победителей Кубка вызова неплохая.
Stix
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение vlasik 09 ноя 2009, 22:25
Akar не нужно вообще смешивать чемпионат и КВ!!!
vlasik
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Shijima 09 ноя 2009, 22:25
vlasik писал(а):
За КВ будут бороться минимум 32 участника. Причем здесь интрига чемпионата? Там (КВ) одно место разыгрывается, а желающих минимум 32.
А то что перед играми КВ все будут старатса слить свой матч чемпионата!!!
Возьмем ситуацию с тремя дивизионами.
30 слитых матчей из 480 ради КВ не так уж и много.

Добавлено спустя 47 секунд:
Artem Aleksandrovich писал(а):По теме против!
На мой взгляд, в результате этого нововведения поугаснет интерес к чемпионату в Д3 и Д4!
Shijima писал(а):По аналогии предлагаю и Кубок Страны сделать путевкой в Д1. Ведь не все обладатели КС играют в высшем дивизионе.
Победители кубка страны играют в Лиге Европы и здесь нечего мудрить!
Максимум, что их ждет - 2 поражения в квалификации и всё.
Shijima
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Sam Blizzard 09 ноя 2009, 22:28
Идея полный бред. С чемпом и правда будет полный бардак. Это значит, из Д2 будут вылетать еще больше чем сейчас команд? И каких пределов достигнет ротация команд в дивизионе?

Допустим. Первые 5 из Д2 вышли наверх, последние шестеро вылетели напрямую+стыки, еще один клуб вылетает напрямую освобождая место победителю КВ, и еще стыки с финалистом КВ?? Это 13 из 16 команд в Д2 может смениться за сезон???? И кому нужен такой Д2?

Согласен с Филом, чемп убьете только
Комментарий модератора Akar: Нет, регламент примерный читайте в шапке.
Sam Blizzard
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение vlasik 09 ноя 2009, 22:30
Возьмем ситуацию с тремя дивизионами.
30 слитых матчей из 480 ради КВ не так уж и много.
КВ не должен вообще как нибудь влиять на чемпионат!!! А так будет аж 30 ЗАПЛАНИРОВАННЫХ СЛИВОВ!!! БРЕД!!!
vlasik
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Pipe Dream 09 ноя 2009, 22:31
идея с выходом в див выше рангом только запутает все....все минусы уже перечислили выше. но понравилась идея с международным кубком вызова,в котором бы играли победители.
Pipe Dream
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Shijima 09 ноя 2009, 22:32
Предлагаю такую систему.

Если КВ выигрывает команда из Д3-А, то независимо от места в чемпионате она выходит в Д2 напрямую, при этом в Д3-А команды, занявшие с 1-ое по третье место играют переходные матчи (т.е. происходит смещение). Количество вылетающих из Д2 остается прежним, просто квота Д3-А (в нашем случае) уменьшается на 1 клуб.
С Д4 всё тоже самое, только выход в Д3, а не в Д2.
Комментарий модератора Akar: Конкретно это противоречит поставленной субзадаче - увеличить ротацию в D2/D3-X/D4-X, т.к. она слишком маленькая.
Shijima
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Змееуст 09 ноя 2009, 22:32
Для того, что бы повесить интерес к кубку вызова, предлагаю победившую команду расформировать, а у менеджера победителя аннулировать 1 слот. При этом призовые за стадии в кубке вызова значительно увеличить. Кроме победного приза разумеется, он команде уже не понадобится :)
Вот за таким турниром было бы интересно понаблюдать, да и поучавствовать тоже...

Начёт идеи - против. Зачем мешать два разных турнира?
    Красная карточка была показана за этот пост 09 ноя 2009, 22:34 модератором Akar по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора Akar: Бред.
Змееуст
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова - доп. поощрение
Сообщение Akar 09 ноя 2009, 22:33
Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Путёвка для победителя Кубка Вызова в более высокий дивизион

Описание:
В странах, имеющих хотя бы 64 команды (т.е. D3-A и D3-B), проводится второй национальный кубок - Кубок Вызова, интерес к которому - трофей и денежный приз, создан турнир для большего разнообразия жизни команд низших дивизионов (D3-D4). Из низших дивизионов (D3-A,B и D4-A,B,C,D) в высший напрямую выходит только одна команда, второе и третье место играют переходные игры.

Идея:
Добавить в низшие дивизионы возможность попасть в высший, став обладателем Кубка Вызова.
Это увеличит интерес менеджеров к розыгрышу кубка и может внести чуть большую динамику в движение команд между дивизионами.

Проблемы:
1) Не станет ли это для команд-обладателей кубка непосильной и ненужной ношей (особенно в случае выхода в D2 из D3).
2) Понять, кто с кем будет играть в переходных, в некоторых случаях может оказаться слишком сложным.

Примерный регламент переходов между дивизионами с учетом победителя Кубка Вызова:
Победитель Кубка Вызова из D3 выходит в D2 напрямую, остальное меняется в зависимости от места победителя КВ в чемпионате:
- квалифицировался в D2 напрямую: +1 место в этом дивизионе D3-X выходит в D2 напрямую.
- попал в переходные D2-D3: +1 место в этом дивизионе играет переходные.
- занял "белое" место в чемпионате: для остальных представителей D3 ничего не меняется.
- попал в переходные D3-D4 с места N: его место в переходных занимает (N-1) команда из другого D3, где в переходных с D4 в этом сезоне участвуют пять команд 10-14.
- вылетел в D4 по чемпионату: в D4 вылетает 14-я команда из другого D3, там же в переходных участвуют команды 10-13, вместо 11-14.
Для D2 получается, что если победитель КВ из D3, то из D2 вылетают команды 14-16, а в переходных играют 10-13, иначе вылетают 15-16, а в переходных 11-14.

Победитель Кубка Вызова из D4 выходит в D3 напрямую, остальное меняется в зависимости от места победителя КВ в чемпионате:
- квалифицировался в D3 напрямую: +1 место в этом дивизионе D4-X выходит в D3 напрямую.
- попал в переходные D3-D4: +1 место в этом дивизионе D4-X играет переходные.
- занял "белое" место в чемпионате: для остальных представителей D4 ничего не меняется.
Для D4 получается, что если победитель КВ из D4, то из D3 вылетает еще и худшая команда из двух 14-ых мест + в переходных участвует худшая команда из двух 10-ых мест.
Обращаю особое внимание, что проигравший в финале КВ никаких бонусов не получает ни в каком случае.

Нужно ли это или лучше оставить Кубок вызова в том виде, в котором он есть сейчас?
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2766
Благодарностей: 2255
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 518
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова - доп. поощрение
Сообщение vlasik 09 ноя 2009, 22:35
Нужно ли это или лучше оставить Кубок вызова в том виде, в котором он есть сейчас?
Оставить все как есть только добавить международный турнир победителей КВ по принципу ЛЧ!!! :beer:
vlasik
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова - доп. поощрение
Сообщение Sam Blizzard 09 ноя 2009, 22:36
Змееуст писал(а):Начёт идеи - против. Зачем мешать два разных турнира?
+1 сюда

Pipe Dream писал(а):понравилась идея с международным кубком вызова,в котором бы играли победители.
и сюда

Akar, какой бы не был регламент, не дело мешать разные по своей сути турниры. Вот реально лучше Кубок Кубков организовать, своеобразный
Комментарий модератора Akar: Ну это по сути своей добавить к имеющимся 120+ товарищеским турнирам еще и один международный товарищеский турнир по тому же принципу. Пока кубок вызова оторван от жизни вообще, почему бы не подогреть к нему интерес, ввязав его в общий смысл соревнований.
Sam Blizzard
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение Artem Aleksandrovich 09 ноя 2009, 22:36
Shijima писал(а):Предлагаю такую систему.

Если КВ выигрывает команда из Д3-А, то независимо от места в чемпионате она выходит в Д2 напрямую, при этом в Д3-А команды, занявшие с 1-ое по третье место играют переходные матчи (т.е. происходит смещение). Количество вылетающих из Д2 остается прежним, просто квота Д3-А (в нашем случае) уменьшается на 1 клуб.
С Д4 всё тоже самое, только выход в Д3, а не в Д2.
Значит в Д3-В чемпион выйдет в Д2 напрямую, а в Д3-А будет обязан играть переходняки! А где тут справедливость?
Комментарий модератора Akar: Конкретно это противоречит поставленной субзадаче - увеличить ротацию в D2/D3-X/D4-X, т.к. она слишком маленькая.
Artem Aleksandrovich
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова - доп. поощрение
Сообщение Эдс 09 ноя 2009, 22:38
А я бы предложил сделать из КВ трамплин для развития 1-го клуба(победителя КВ) из Д3 и Д4 в каждом сезоне путём больших премиальных(например 6000-8000КК).
А если по теме,то максимум стыки,но никак не выход напрямую...Думаю надо доказать с представителем Д2,что ты достойнее его играть во втором по силе дивизионе.
Эдс
 
 
 

Re: [16-ый сезон] Победитель Кубка Вызова получает путёвку в D2
Сообщение *Sergo* 09 ноя 2009, 22:41
-Ganjubas- писал(а):Идея с повышением победителя КВ в Д2 мне не нравится. Но для повышения к этому кубку можно было бы сделать во время КТ Суперкубок вызова, или Международный кубок вызова (как кто-то предлагал выше), название неважно, важна суть.

По моим подсчетам, сейчас есть 154 федерации, в которых розыгрывается КВ, Суперкубок провести по системе навылет

Отборочный раунд - играют 26 команд из федераций с меньшим рейтингом. Победители выходят в 1/64. Далее 1/32, 1/16, 1/8, ¼, ½, и, собственно, финал.

Получается, что кубок закончится на 2 матча позднее КТ. Думаю такой международный турнир может добавить интереса к Кубку Вызова, дать возможность командам, которым еще далеко до Еврокубков проявить себя на международной арене. Вообще, сам по себе турнир получается интересным, так как играют только обладатели кубка каждой страны.

Вот это класс идея! :cool:
*Sergo*
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения