Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 737


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 фев 2021, 11:59
cjgcgcsc писал(а):
Vurka писал(а):https://virtualsoccer.info/viewmatch. ... _id=282571

*удалено модератором*
ну да, еще одно подтверждение - зачем ставить кучу слабых нападающих рядом с сильным?
оставь в переди одного самого сильного а остальных переведи в центр
Это плохое решение. Хотя бы потому что игроки средней линии тоже наносят удары и, если в линии атаки всего один два игрока, то они сильно устают по ходу матча при атакующих тактиках команды. То есть атаковать с малым количеством игроков атаки конечно можно, но это сложно делать и в такой игре есть своя специфика.
Обычно более эффективно удается играть в атаке именно при большом количестве игроков в атакующей линии.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 737

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 12:10
Ахахах, советчики блин ) я ору с вас. Вы перечитайте вообще хотя бы несколько страниц назад, сами себя дискредитируете. То ставьте больше нападающих, чтобы они не уставали, то не ставьте больше нападающих, то делайте усиливающие замены, то не делайте, что за бред? В который раз убеждаюсь что это всё нелепые попытки объяснить тупорылые игры. Логичный у них матч при преимуществе 500, ага, пишите дальше, посмеемся вместе. "Вратарь сильнее нападающих" - да в каком месте он сильнее нападающих-то, тут все в глаза что ли долбятся? А не хотите посмотреть матчи, где вратарю с силой в 300 забивали игроки с силой 100, не? Куда денутся ваши гениальные объяснения? Не пора ли уже давно признать, АиА делают всё, чтобы выгнать из проекта менеджеров, играющих бесплатно? Такие результаты у меня только в матчах против вип-соперников, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против них. Тогда ж всё моментально встанет на свои места и этот форум вообще можно будет закрывать, нет денег - нет голов. Но нет, мы будем извращаться как можем, создадим "абсолютно прозрачный" процент накопления, где будет видно, что игроки доходят до 99% и вспоминают, что денег-то нет на счету и тренер бомж. Ещё и матч заплюсовали как логичный и правильныц, ахахахах )) Дадада, ну конечно соперник из кожи вон вылез, чтобы сыграть вничью, разработал гениальную стратегию и придерживался её весь матч, провёл ряд усиливающих замен, да и вообще странно, что не выиграл его.
Молчите лучше все, если в голове нет ничего другого.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 фев 2021, 12:18
Vurka, конечно легче всего собственное неумение играть оправдывать наличием ВИПа у соперника.
Потому что обидно для своего ЧСВ признавать, что у других есть опыт игры, знания и умения, которых у Вас и близко нет.
Одно дело забить гол и победить, играя против автосостава, который играет нормальной тактикой и нормальным стилем, а другое дело победить играющего менеджера, который выставил грамотно состав и врубил суперзащиту. Против других менеджеров играть сложнее, особенно если они играют грамотно.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6660
Благодарностей: 3139
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 737
Хэйеблех (Джибути)
Сан-Антонио (Боливия)
Майванд (Кабул, Афганистан)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cjgcgcsc 09 фев 2021, 12:28
Vurka писал(а): То ставьте больше нападающих, чтобы они не уставали, то не ставьте больше нападающих
сколько мнений и столько же менеджеров, я свое написал
Vurka писал(а):
делайте усиливающие замены, то не делайте
чтобы выграть делайте
Vurka писал(а): "Вратарь сильнее нападающих" - да в каком месте он сильнее нападающих-то
в зависимости от выбранной тактики вратари либо получают бонусы либо нет

читай правила, создай ветку с своим ником и задвай там свои вопросики

и не забывай тебе дают советы именно под этот конкретный матч
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
cjgcgcsc

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nuclear launch detected 09 фев 2021, 12:31
Vurka писал(а):Ахахах, советчики блин ) я ору с вас. Вы перечитайте вообще хотя бы несколько страниц назад, сами себя дискредитируете.
Ну, допустим, не все, кто тут пишет, что-то смыслят. Но два вопроса у меня есть:
1. Зачем ты сюда написал, если считаешь себя умнейшим?
2. Зачем ты ещё продолжаешь играть, если тебя тут специально гнобят?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Собери уже адекватную атаку. Глядишь, и в подобных матчах тебя будут реже "опускать" из-за отсутствия проплаченного випа.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
nuclear launch detected
Эксперт
Сообщений: 6346
Благодарностей: 2984
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 592
Звалювен (Нидерланды)
Диба-эль-Хисн (ОАЭ)
Розо (Теркс и Кайкос)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Уганда)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:30
В общем, по делу никто за сутки так ничего и не сказал, как я и думал. Ни одного вразумительного комментария по конкретному матчу. *удалено модератором* Я официально требую либо переигровки без ВИПовских бонусов, либо возврата отобранных баллов силы за матч.
    Желтая карточка была показана за этот пост 09 фев 2021, 19:45 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:51
Хахаха, я и не сомневался. Если что - там было написано, что все те, кто залайкал матч - клоуны
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 фев 2021, 19:51
Какие такие виповские бонусы в матчах? Я лично разницы не заметил, ну разве что цены на билеты пальцем в небо ставлю
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
Сообщений: 7265
Благодарностей: 1347
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 519
Бенкстоун Сити Лайнс (Австралия)
НЯС (Финляндия)
Баменда (Камерун)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:52
ElZabivallid писал(а):Какие такие виповские бонусы в матчах? Я лично разницы не заметил, ну разве что цены на билеты пальцем в небо ставлю

Ну конечно ты не заметил, и игра абсолютно честная, и модераторы все как один красавцы, всё прекрасно
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 фев 2021, 19:55
У меня нет випа, если ещё не заметил. И это не вредит моим командам (ну разве что по прибыли немного не добираю). Не надо фантазировать
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
Сообщений: 7265
Благодарностей: 1347
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 519
Бенкстоун Сити Лайнс (Австралия)
НЯС (Финляндия)
Баменда (Камерун)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 19:57
ElZabivallid писал(а):У меня нет випа, если ещё не заметил. И это не вредит моим командам (ну разве что по прибыли немного не добираю). Не надо фантазировать

Я не пойму, тебя АиА подослали? Не надо доказывать мне обратные вещи, когда я вижу совершенно чётко очерченную тенденцию в матчах своих команд с 15 сезона ВСОЛа
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 09 фев 2021, 20:00
Всё, я сломлен этой железобетонной логикой с этими вип-сусликами. Я больше не могу спорить.
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
Сообщений: 7265
Благодарностей: 1347
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 519
Бенкстоун Сити Лайнс (Австралия)
НЯС (Финляндия)
Баменда (Камерун)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 20:02
ElZabivallid писал(а):Всё, я сломлен этой железобетонной логикой с этими вип-сусликами. Я больше не могу спорить.

Какой нежный. Вообще не пойму, зачем было влезать, спорить он не может. Было бы о чём.
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 09 фев 2021, 20:22
Внесу свои пять копеек.
1. Усиливающую замену лучше делать во втором тайме, больше прока.
2. Отсутствие у хозяев спецвозможностей У в атаке.
3. Почему не поставить во втором тайме грубую, если не выигрываете?
4. Конспирологический пункт. Бытует мнение, что норма не самый лучший для игры стиль.
Это только на первый взгляд...
romanisti

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 20:42
Прекрасно, в команде нет игрока с У. По этой логике, кроме ничьих и поражений ничего быть не должно. Но - о чудо - победы есть! Странно, учитывая, что в аккаунт не вложено ни копейки.
Изображение
Аватара пользователя
Vurka
Менеджер
Сообщений: 195
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 575
Сенец (Словакия)
Ниссан (Гуам)
Эдусокер (Пуэрто-Рико)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alkash63, Danila9, dim0z, EllectroNICK, Евген46, Necros, Tyurk, Uranium235, Луций, миха, Юфан и гости: 0